no se si debo tocar.

Ergonomia, postura de los guitarristas clásicos, dolores y molestias
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Mariano Martínez Gallego
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Dom Nov 22, 2015 12:42 pm

Hola Javier, como he leido todos los post, has de reconocer que todos coinciden en lo mismo.

Por mi parte reincidir en lo que creo tienen en común. Tocar relajado.

Si nadas, y no estas relajado, acabas en el fondo de la piscina.
Si tocas mucho tiempo aunque estes cómodo, acabaras con dolores.

Te recomiendo, primero saber cuando estas incómodo, y cuando lo percibas para y relaja.

Si hay posturas que te incomodan, piensa un poco, y relajate. Recuerda aquello que me decias de imaginar las notas y las pulsaciones, así como la digitación. Eso también relaja.

Tararea las partituras y buscalas su tiempo, eso tambien relaja.

Y cuando veas que esto no funciona, dejalo y vete a tomar un café.

Coge una partitura que te sepas y tocala relajadamente, luego vuelve a lo que deseas aprender. Pero relajate.

Procura tener un guión, y siguelo, sabiendo donde empieza y donde acaba, sobre todo cuando percibas tensión baja el ritmo y relaja, no hace falta apretar mucho ni desplazarse muy rápido, hay cosas que estresan y las habilidades que has tenido volveran, como no han de volver, solo hace falta constancia y un poquito de cabeza.

Si tienes problemas de huesos, hay médicos y ejercicios para aliviarlos.
Si tienes problemas de relajación, hay masajistas y ejercicios para conseguirlo.

Un ejemplo es tocar un armonico, cuanta tensión pones en el, ninguna, solo es habilidad para hacerlo. Así es tu cuerpo, habilidad para tocar sin tensión y tienes ganado medio cielo en ello.

Un abrazo Javier.
Mariano.
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Gregorio José Martínez López
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Gregorio José Martínez López » Sab Dic 12, 2015 4:20 pm

Hola,
La piscina sin duda te va a ayudar mucho, lo mejor sería si encuentras un entrenador que te ponga unos ejercicios que se ajusten a tus necesidades. No hace falta volar como un delfín, para espalda, abdomen, hombros, brazos y manos hay un ejercicio que me enseñaron hace mucho tiempo, flotador pequeño entre muslos, cuerpo vertical y con los brazos hacer lentamente el movimiento de braza, el objetivo no es avanzar sino mantenerse erguido, con calma al inicio, buena respiración, descanso, estiramiento... Lo dicho un coach o entrenador te deja niquelao. Yo estoy igual y ya estoy buscando piscina y entrenador/a :wink:
Saludos.
Magnífica guitarra "Concierto Centenario" - Hnos. Sanchís López.
Alhambra "5P"

Fco Javier Soler Canals
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Sab Dic 26, 2015 1:40 pm

Hola a todos.en primer lugar gracias mariano y gregorio jose.mariano leí tu mensaje muy relajado, tienes razón en todo y te hago caso y ya practico un poco desde hace 2 semanas, aunque nada de clásica...bueno baladas clásicas de rock que me requieren poco esfuerzo y solo como me comentaron sentado y guitarra encima ya después pasare a donde estaba, estoy probando sillas y banquetas y ya tengo pedido el dynnarette, ya os comentare.
Gracias gregorio,a ver si hay suerte y pillo el entrenador especifico, animo tu también con ello,aunque...igual cambio el agua por el yoga pero el coatch seguiría siendo imprescindible.
En total era para comentar los avances y hoy empecé unas sesiones de musicoterapia, con un amigo que conozco hace poco y se esta volcando altruistamente con mi problema.ha utilizado un instrumento tibetano, un cuenco con el que se producen unos sonidos y vibraciones que se supone equilibra las energías, bloqueos ,sana los huesos, etc...aunque es muy pronto para comentar mis primeras sensaciones han sido geniales, p.ej un estado de relajación total, lo recomiendo ya que estas cosas aunque alguien no las crea nunca producen ningún mal.
Seguiré comentando los avances, espero.
Feliz año a todo el foro.saludos.

PD:Hay mucha informacion pongo lo primero que encontre a quien le interese.http://terapiasalternativastenerife.com ... rapia.html
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Mié Mar 09, 2016 5:45 am

Je je,leo mi mensaje anterior y me hago gracia,bueno lo de altruistamente lo pondria ahora con comillas,hoy dia parece que como el dar algo por nada es una especie de inmoralidad,o minimo el que lo hace solo consigue fama de memo;bueno para concluir el tema del cuenco,sirve si estubiera en el tibet y si tienes un monaguillo que te haga la sesion cada 2 dias,por otra parte es un instrumento muy interesante,aunque improvise con la guitarra y en unos segundos encontraba todos los tonos y resonancias pero... con el particular e insuperable sonido de la guitarra siempre por encima,punto.
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Mié Mar 09, 2016 6:32 am

Bueno,estoy avanzando bastante con mi problema,en cuanto reciba las radiografias y resonancias del hospital,tengo concertadas 6 sesiones con uno de los mejores fisios de mi ciudad,mi unica duda es si si entrara dentro de su ambito que me aconseje algo para tocar,ya que entiendo que me ayudara a recuperarme ,pero no le puedo pedir que me diga como tocar.estoy leyendo,casi estudiando todos los posts del doctor Ruben,por ese camino quiero ir.
tengo un amigo que trabaja en ergonomia postural,le comente mi problema y no sabia para donde tirar...asesora a empresas,oficinas,etc...pero la musica es demasiada especializacion.
lo que descubri por mismo hace unos dias es que mas que de los huesos es muscular,es como una tension muscular que me pasa inadvertida,el otro dia al intentar reprimir unos tics o contracciones que no puedo evitar dede hace muchos años,me di cuenta la cantidad de veces que lo realizo insconcientemente cada hora aproximadamente y me asuste...muchas,muchas,mas de 3 digitos,eso se me acumula claro.Despues de unos dias me cuesta ya mucho menos reprimirlos y he notado mucha mejoria.
bueno hasta aqui puedo contar hasta ahora,gracias a todos los que os interesais,seguire comentando mis impresiones aqui.
Un gran saludo a todos,fuerza y a tocar. :bye: :guitare:

Pd:mi mensaje era mas extenso pero se me borro,snif.:daccord:
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Abraham Mencara Ramírez
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Abraham Mencara Ramírez » Mié Mar 09, 2016 8:13 am

A veces el cuerpo reacciona de manera inconsciente para nosotros. Yo tengo hernias lumbares y demás. Cuando tengo dolor lumbar, con o sin calambres ciáticos a veces me quedo "tieso" y no puedo caminar bien etc... y en parte es por la contractura muscular del cuerpo "protegiendose".
Espero que te den buenas noticias pronto.

Un abrazo.

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Josep Mercader
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Josep Mercader » Mié Mar 09, 2016 9:16 pm

Hola Fco. Javier y a todos los compañeros.
Fco. Javier, te mando un privado ya que no me atrevo a contar todos los males que sufro y que he sufrido desde hace unos 20 años en que me hicieron esperar 8 años a colocarme una prótesis en la rodilla y me hicieron una artroscopia para " esperar " ya que decían que era muy joven aún y era complicado si en algún día se gastaba y la tenia que cambiar. Luego, rotura de menisco de la otra rodilla dos artroscopia, mas tarde otra prótesis en esta otra rodilla. Dolores lumbares no te digo y desde hace unos cuatro años las cervicales. Aunque fui a 4 fiscos y un osteopata nada. Ahora 6 sesiones de 10 inyecciones de Ozono, que duelen que no veas y por las noches durmiendo se duerme un brazo u otro y luego el dedo índice. 3 Meses sin poder con dolores agudos hasta que por lástima un doctor me efectuó 3 infiltraciones y ahora al cabo de 9 meses me hacen tratamiento con laser.
Por las lumbares me pasé unos meses con el tamurete de piel de tres patas de Bellucci, bajo que no precisa poner nada en el pie, con la espalda recta apoyada en un armario y tocando 4- 6 horas. Un alivio.
Una de ls cosas importantes para evitar cargar la columna es entre muchas cosas que aquí ya se han mencionado es la posición de los pies. El izquierdo mas adelantado y el derecho un poco mas atrasado, encontrando el equilibrio de la misma forma que si tenemos los dos pies juntos y nos dan un empujoncito caeremos, pero si tenemos los pies como he mencionado, para hacernos caer o retroceder tendrán que empujar bastante.
Toda la posición que practico está extraída de un alumno de Carlevaro.
No entiendo mucho de poner fotos ya que primero las tengo que arreglar para que quepan.
He contado todo esto y no quería ya que si habéis leído todo esto y no es " todo " os imaginareis una persona un poco amargada por todos los males que os he contado. NADA MAS LEJOS DE LA REALIDAD. El dolor es una cosa subjetiva y se puede vencer. Puedo decir y lo he comentado con doctores, que salvo el dedo de la capsulitis y a pesar del dolor después de tres meses ya volví a tocar, Cuando estudio ( no toco la guitarra ) o juego la guitarra como muy bien dicen por América, EL DOLOR SE ME OLVIDA Y NO LO SIENTO. Me carga mas las cervicales el ordenador como estoy escribiendo ahora que la guitarra.
Se me ha escapado, lo siento y tampoco esto habrá ayudado a Fco. Javier.
Voy a beber agua ya que veo que el vaso está "medio lleno "
Gracias por vuestra paciencia, Josep Mercader.

Fco Javier Soler Canals
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Vie Mar 11, 2016 8:10 am

Muchas gracias Abraham y Josep Mercader, es de suma importancia estos detalles para mi.
tranquilo Josep te entiendo y si me ayuda,como dijo un amigo un dia si el vaso fuera de cerveza estaria "vacio" :lol:

No quiero transmitir una sensacion de desmolarizacion,no es mi intencion ,primero porque no es asi.se que para mi es una obsesion, pero lo se y tengo los pies en la tierra,es una obsesion deliverada,pero no soy pesao con los de mi alrededor entiendo que para los demas puede parecerles un capricho y lo sufro en silencio (segun mi humor),por eso aqui me explayo comentando mis problemas,disculpas si alguien se desanima,todo lo mas lejos de nuestra intencion claro.
efectivamente josep esos ratos de tocar agusto y desear que nadie te mueva son los que añoro,eso si es un capricho quiero tocar de 4 horas en adelante,alargar esos ratos como hice muchos años,despacito con buena letra y encontrar la posicion para los restos,ese es mi proposito.

porsupuesto cuanto mas contrasto mas aprendo,por eso son inpagables vuestros comentarios y atencion para mi.
saludos a todos los amantes de la musica en general y para delante que esto se esta poniendo interesante,veo mas talento que nunca.Asi que, ale! a tocar. :cornet: :bye:
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Vie Mar 11, 2016 9:56 am

Torpe de mi,olvide...porsupuesto Abraham y Josep Mercader os deseo como para mi toda la salud del mundo para seguir surcando los trastes certeramente y sin contratiempos,excepto los musicales.abrazos. :discussion:
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Fco Javier Soler Canals
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Mié Abr 20, 2016 10:23 am

Fco Javier Soler Canals escribió:unos tics o contracciones que no puedo evitar dede hace muchos años,me di cuenta la cantidad de veces que lo realizo insconcientemente cada hora aproximadamente y me asuste...muchas,muchas,mas de 3 digitos,eso se me acumula claro.Despues de unos dias me cuesta...
Hola a todos,Debo ser de los pocos que cita un mensaje propio(mas de 3 digitos digo :lol: ala!xagerao!mas de 100 veces quise decir,dios me ampare)
bueno,aqui releyendo los consejos y haber si se me escapo alguno,creo que no.
Todo mejor con la espalda,como decia,gracias a vuestros consejos.por aca no consigo gran cosa...esto va lento muy lento,lentisimo...tanto que,pues eso, que estoy siguiendo todas las indicaciones,probando,comprobando.etc...y siguiendo el triste consejo de una medica que me dijo al respecto-sabes cual es el mejor medico?tu mismo.Aqui no se mueve nada.por acabar por una via mas rapida(perdon pero no puedo especificar)recibi las radiografias pero no la resonancia magnetica que es lo mas importante,perdi 2 meses y ahora las pedi por via oficial y tardan otro mes minimo(por lo menos me lo dan en cd :mrgreen: y no 2 fotocopias como me dieron)las necesito pues sino tampoco puedo recibir ni un masaje(por lo menos de alguien que se considere profesional)tambien me comentan que tal vez no sirvan ya y tenga que hacermelas de nuevo pero no lo creo,me las hicieron hace 4 o 5 años pero es el mismo problema seguro si o si;solo me queda una pequeña duda que es decidir entre el fisio o la clinica privada y creo que me voy a decidir por la clinica privada que es lo mas adecuado y te hacen seguimiento hasta que lo solucione(mejor las 2 cosas pero no puedo,tengo que elegir una u otra)
contradictoriamente estoy reduciendo el paracetamol de marca que no dire y llevo una semana sin dolor,(la verdad es que ya no recordaba lo que era)al fin y al cabo siempre he sabido que eran una muleta y no la curacion,pero el tiempo vuela y llevo ya 9 años tomandolas.
Lo dicho,que voy con pies de plomo y sobretodo haciendo caso de gente que sepa...ya cogi mi primer "librito" de ejercicios de tarrega,y disfrutando como un niño sin mas aspiraciones de momento,ya pasare del 5 traste y acabar de adecuar mi postura con el brazo izquierdo.
seguire comentando por aqui e intentar rematar un dia.saludos y gracias a todos. :discussion: :guitare: :bye:
Cuando me pica el alma,me rasco con musica.

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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Jue Abr 21, 2016 6:55 am

Toma por hablar ayer!acabo de recibir las resonancias,a ver si me estan cotilleando :shock: un poquito los bordes manchados de cafe :evil: pero bueno se los paso,sea como fuere ya tengo lo que queria :okok: ,ya me puedo mover yo por mi lado.Espero atinar donde acuda,poder dar buenas noticias y contar aqui en unos meses lo que experimente.Espero y deseo que ayude a otros en situacion parecida o sirva de prevencion lo que cuente.
un gran saludo a todos. :bye: :guitare: :fume:
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Lun Ene 23, 2017 11:08 am

Hola a todos.Bueno,confieso que no es un tema agradable para mi,pero cuando lo expuse pense en encontrar alguna orientacion y sobretodo si alguien tenia sintomas parecidos,que le ayudara.Asi pues me siento casi obligado a resumir y concluir esta cuestion mas por esta gente,como a mi me gustaria tambien si me identificara con algun tema.
Al final segui el camino de la seguridad social,por 2 razones,una economica y para tener 2 posibilidades de ayuda.tambien porque no decirlo,para ahorrarme el costo de las pruebas que son un paston.
A falta de los resultados de 2 pruebas,un encefalograma,una resonancia y la valoracion del especialista en marzo;ya puedo constatar una anomalia con los resultados del estudio electromiografico.
Los hallazgos son:denervacion cronica (unidades de tamaño aumentado)en musculos que comparten territorio radicular c7 derecho(triceps)con trazados al maximo esfuerzo levemente simplificados(eso ultimo no lo entiendo)
Los sintomas pues,son compatibles con una "radiculopatia cronica c7 derecha(cervical 7)de grado leve".

Como la cita es en marzo y yo me desespero,he estado mirando y asi es,esta cervical c7 pincha o presiona raices nerviosas y la afectacion se irradia del cuello a hombro,codo y dedos...vamos,genial para tocar la guitarra sobretodo.Bueno,concluyo este post que comence con una duda o pregunta muy personal(para que nadie se sintiera demasiado responsable con sus respuestas)con que sigo sin saber si cometo una irresponsabilidad al tocar,para con mi salud.Voy a seguir tocando(llevo mas de 20 años tocando y aunque no toque mucho ahora,mi cabeza siempre esta en la guitarra y obras,me costaria un mundo olvidar,o imposible,tengo otras facetas artisticas,pero ninguna que me guste tanto)con todas las precauciones del mundo de momento,hasta que alguien con entidad y criterio suficiente me informe que debo hacer,que me conviene mas.
Asi pues,ya localizada mi dolencia,proximamente traspasare este tema a esta anomalia en particular,para averiguar algo mas concreto y contrastar opiniones con gente que haya sufrido o se sienta identificado con esta dolencia de las cervicales,asi como sus soluciones(ojala)o experiencias.
Gracias a todos los que me atendisteis,no olvido ningun consejo y algunos ya los he interiorizado.
Saudos de Javier Soler.
Cuando me pica el alma,me rasco con musica.

fernando
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por fernando » Lun Ene 23, 2017 7:22 pm

Francisco: obviamente te serán útiles los consejos de todos los compañeros, ya que involucran la experiencia de quienes compartimos una actividad específica, la ejecución de la guitarra. Pero no olvides que son los profesionales de la medicina los que te darán las indicaciones adecuadas para tu dolencia en particular y con el conocimiento propio de su profesión. ¡Mucha suerte y a hacerle caso a los médicos!

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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Vie Ene 27, 2017 11:17 am

Muchas gracias por los animos Fernando!claro que si eso lo primero.Lo de tener 2 posibilidades me referia a la privada y a la social.
obviamente el neurologo no podra indicarme mucho(se los menciono siempre y las caras son un poema) para ejecutar,solo tendran la logica de los movimientos que yo les pueda decir.por ejemplo en una pobre rehabilitacion que hice,habia una compañera que tenia una dolencia parecida,pero era de la escoba,de limpiar casas(fijarse en el movimiento repetitivo del hombro,codo y muñeca),esa misma ansia que ella tenia de saber que movimientos realizar indispensable para su trabajo es tambien lo fundamental para mi,que los medicos estimen que movimentos o esfuerzos pueden agrabar o no la lesion.
por eso me viene genial tambien estimar vuestras apreciaciones.
Mi intencion es seguir tocando aunque sea con poleas...fijate que una masajista me recomendo medio en broma que podia
probar a tocar al reves para enderezarme la espalda,es tanto lo que me gusta tocar,que hasta no descarto en serio comenzar de 0 con la zurda :wink: .
Agradezco otra vez vuestra atencion y a disfrutar de la guitarra.
Saludos de javier Soler.
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Re: no se si debo tocar.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Jue Jun 08, 2017 5:50 am

fernando escribió:
Lun Ene 23, 2017 7:22 pm
Pero no olvides que son los profesionales de la medicina los que te darán las indicaciones adecuadas para tu dolencia en particular y con el conocimiento propio de su profesión. ¡Mucha suerte y a hacerle caso a los médicos!
puede que en tu caso hallas tenido esa suerte,yo de momento el problema que tenia cuando ha empeze ha escribir esto lo tenia en el brazo derecho,etc...ahora me coge todos los dias la pierna derecha desde junio pasado y desde enero la paralisis se me esta extendiendo al lado izquierdo,pimera vez en mi vida esto( mi unico consuelo era que nunca tuve una sola molestia ni siquiera en la izquierda)me queda la pierna izquierda nada mas.tambien me han destrozado articulaciones y estomago y la mente con sus medicinas.
De momento en 9 años lo unico que se es que debo mover poco el cuello y tomar PARACETAMOL,me han atendido unos 50 medicos...tengo diagnosticos de hace pocos meses en que se relata lo que yo decia que creia me sucedia hace 9 años( no,10 desde los 31)...lo tengo todo recopilado y escrito( con solo haberme escuchado me hubiera ahorrado,10 años,pero se empeñaron y me covencieron de lo contrario...mea culpa,me deje llevar).tambien los relajantes,musculares me han convertido en un año en un zombie,me tropiezo cada dos dias.por ejemplo un sintoma que no me explica nadie es que al mes tengo una semana buena,las otras 3 semanas malas tengo una autonomia de 2 horas de movimiento( que suelo aprovechar para tocar)...si excedo de ahi es peligroso...¿como se puede vivir asi?hoy tengo el dia bueno,si no,no podria ni escribir.
los que se lo curran deberian de cobrar el mejor sueldo de todas las profesiones,pero los que me han tocado a mi os los regalo si quereis.

Lo peor es que se porque tengo 2 familiares dentro que esto es asi(se tapan entre ellos y cobran comisiones de farmacias con determinados productos y no otros,ademas lo he visto),en elche por lo menos,(en otros lados ni lo se ni me importa en este caso,no viene a cuento hablar de la medicina en general,ni quiero)se recetan medicinas de acuerdo a ciertos acuerdos con farmaceuticas...eso es mejor que recetar ejercicio o alternativas mas positivas que las drogas que ellos recetan.Es así en la mayoría y esto no tiene rebate,ese es un problema interno suyo que lo saben todos ellos,no mio.
La secreteraria de un centro medico al que acudi en un ataque de "esto"al salir me recomendo que la hoja de reclamaciones no la instara ahi,ni en el hospital si no ha la generalitat y sanidad,pero sin pasar por centro medico...y me señalo y enseño la papelera...

Este mes tengo la ultima visita al especialista se supone...luego de haberme metido en 5 maquinas(por cierto una que me produce mi enfermedad y me dejo 2 meses sin moverme)¿?¿?resonancia magnéticas(por cierto que me tengo que meter otra vez,porque me dijo que es el unico medio que hay para detectar una hernia...y yo me pregunte ¿entonces antes de esta maquina no se detectaban las hernias?no me lo creo...,la primera vez,ni siquiera me avisaron del peligro que tiene, ni me dieron el pulsador,avisando yo de antemano que tenia un pequeño foco epileptico y claustrofobia...ale para dentro,de hecho tuve convulsiones al termino)...en la penultima otra especialista me comentaron que no sabia de mi caso¿¿??que habia confusion¿¿¿???(porque cambie de medico y olvidaron apuntarlo)me dijo que lo arreglara otro Médico( por cierto el mismo del que me cambie y ahora me vuelven a reasignar...¿alguien entiende algo?yo tampoco)en la proxima cita,4 meses despues.
En la primera,(el artista medico que me toco ..... .....cerezo se llama sera por algun injerto)me ayudo bastante,me detectaron que iba con mucha ropa y en chandal,sin peinar,ni afeitar y -¿porque esas uñas?...luego me dijo agresivamente despues de leer mi historial-la verdad no se que haces aqui...¿?¿?¿?(al centro estetico parece que he venido,pense yo)cuando parece que me creyo y el clasista entendio que llevava 32 horas sin dormir por mi "enfermedad"le pregunte al final si me podia decir algun consejo o ayuda,me dijo...-mmmmmm...esta dificil.punto,hasta hay se.tengo mil como esta y peores,mucho peores,tanto que no se creeria,pero tuve la precaucion de ir guardandolo todo.
veremos si cuando descubran el caso ire alli en silla de ruedas ya,supongo,eso si van rapido.
por lo tanto repito que mis medico$ os los regalo. :D
Última edición por Fco Javier Soler Canals el Vie Jun 09, 2017 1:31 am, editado 3 veces en total.
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