Lecciones de Sagreras - Verano 2017

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Jesús Morote
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Lun Ago 07, 2017 6:42 pm

Hola, Mariano. He preparado esta grabación del estudio 82 de las Primeras Lecciones, para ilustrar mis comentarios anteriores. Obsérvense los arrastres marcados en la partitura a que me he referido antes. He grabado con el metrónomo a 130 corcheas por minuto.


Youtube


Espero que te sirva de ayuda.

:bye:
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Mariano Martínez Gallego
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Mié Ago 09, 2017 3:51 am

Gracias Jesús, ya me hiciste medio trabajo. Ahora voy a por la otra mitad.

Mariano
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Jesús Morote
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Mié Ago 09, 2017 7:39 am

Eso, Mariano, a por la otra media arroba que te falta. El trabajo es todo tuyo, yo me limito a recordar las instrucciones que va dando Sagreras a lo largo de sus Lecciones. Creo que es importante leer con atención lo que dice nuestro autor y seguir sus sabias instrucciones al pie de la letra. El propio Sagreras en sus prólogos a las Lecciones expone abiertamente que no se trata solo de una colección de estudios y ejercicios, sino que tiene pretensiones de haber publicado un método completo y progresivo para guitarra.

Ya estoy trabajando en el II-42, y después solo me quedará el 44 (de armónicos octavados en los bajos), para haber completado el programa que me había marcado al inicio de las vacaciones. Este 42 me parece que me va a costar trabajillo. Aquí sí que hay unos ligados dobles en la segunda cuerda que me van a hacer sudar tinta, no tanto para hacerlos como para que, al hacerlos, no me suene la prima al rozarla con el dedo 4 de retirada después de tirar. Habrá que practicar unas cuantas horitas para solucionar este asunto.

Por cierto, ayer me llegaron las partituras de Ricordi de las Terceras y las Cuartas Lecciones que he comprado. Si alguien quiere que le compare algún estudio de esas Lecciones con la edición de Delcamp, no tiene más que decírmelo.

:bye:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Jue Ago 10, 2017 5:25 am

Bueno Jesús, ya nos contaras como fue el concierto. Creo recordar que era el día nueve, pero como estoy un poco tocado del ala, ya no se ni en que día vivo.

Dejo la segunda arroba.

Youtube

Mariano.


Nota: Pues si ya te queda poco, todavía queda lo mejor del verano. Aprovecha, que luego los agobios vendrán solos. :lol:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Jue Ago 10, 2017 8:41 am

Muy bien, Mariano. Lo de la duración homogénea de las corcheas ya lo has resuelto. :okok:

Y todos los ligados menos el de la cejilla (primer tiempo de los compases 3 y 11). No depende de que te falte fuerza en el dedo 4, porque los ligados 4-2 de los compases 5 y 13 te salen bien. Así que debe ser cosa de la colocación de la cejilla. O te concentras demasiado en pisar fuerte la cejilla y no pisas suficientemente fuerte el dedo 2 (llegada del ligado) y se te mueve al tirar con el 4, o, al tener que colocar la cejilla, colocas esta antes que el dedo 2 e inicias el ligado sin haber pisado a tiempo (y antes de empezar el ligado, como advierte Sagreras) el dedo 2, por lo que el ligado sale mal; si es este segundo el problema, deberías colocar la cejilla con el 1 y pisar con el dedo 2 a la vez.

Solo otra observación. El Fa bajo del compás 8, si no me falla el oído, no lo haces en el primer traste de la 6ª cuerda, como está indicado, sino en el cuarto traste de la 4ª cuerda. Deberías corregir eso, si estoy en lo cierto.

Cuando tenga algo más de tiempo os comento el recital de Carles Trepat, que fue ayer por la noche.

:bye:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Jue Ago 10, 2017 11:57 am

Hola Jesús, gracias por comentar.

Siento lo del video.

En el compás 3 pongo primero los dedos 2 y 4 para pisar bien con la mano izquierda y después hago cejilla, la suelo hacer bastante larga, porque en esta posición me coinciden los pliegues de los dedos y el sonido no se desvirtúa.

El compás 5 también armo la mano bien no es una posición incómoda para los ligados.

En el fa del 8 compás suelo hacer fa# en el segundo traste de la 6.

Me temo que este ejercicio de ligados con el tiempo vaya saliendo mejor.

Espero que no estuviera desafinada la guitarra.

Con tú permiso empezare el próximo y jugaremos con este,

Un abrazo Jesús
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Jue Ago 10, 2017 10:18 pm

Me equivoqué y escribí primer traste de la sexta, cuando era el segundo. Si lo haces así, es que me falla el oído. Hubiera jurado que ese Fa# lo hacías una octava más alta.

En cuanto al ligado, no entiendo por qué uno (sin cejilla) te sale bien y el otro (con cejilla) te sale mal. Seguramente porque fuerzas el dedo 4 al poner una cejilla tan larga. Para una cejilla corta, de tres o cuatro cuerdas, no tienes que preocuparte mucho de dónde van los pliegues del dedo. Eso es para cejillas de seis cuerdas, como en los ejercicios de Delcamp, en los que tienen que sonar las SEIS CUERDAS TODAS CON CEJILLA. Pero eso no es lo habitual. Si no es así, no sé qué consejo darte, pero ese ligado no te suena.

Me parece buena idea pasar al siguiente estudio, pero no dejes sin resolver ese ligado. Tienes que encontrar una solución, pues luego vendrán ligados más difíciles y no los vas a poder resolver si no has resuelto antes los más sencillos.

:bye:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Sab Ago 12, 2017 6:53 am


Youtube

Seguimos con los ligados.
El video no tiene buen sonido ni imagen, pero creo que valdrá para el tema que nos ocupa. :D

Jesús, ya llevamos 12 páginas, no son muchas, pero suenen bien. :lol:

Mariano.

Nota: Algunos las vacaciones son eternas, menos mal que por estos lares, el fresquito ya se deja sentir. :ivresse:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Sab Ago 12, 2017 9:10 am

Pues ya está, Mariano. El que la sigue la consigue. :bravo:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Alejandro Rubén Magaña guerra » Sab Ago 12, 2017 12:41 pm

Exelente aporte

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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Sab Ago 19, 2017 8:05 am

Pimera prueba del ejercicio 83, noto que la mano izquierda no va todavía muy suelta, y se nota bastante. El ritmo es todavía lento, pero vamos allá.

Youtube



en el dúo, cambiendo un poco de Sagreras, primera prueba, sin mucho complejo, para ver ver si las indicaciones para buscar las tonalidades, van por buen camino, me esta resultando dificil, subir y bajar el volumen de sonido, más bien me sale un decrecendo y crescendo, pero siempre se puede matizar con esta prueba.

Youtube

Un saludo.
Mariano.
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Sab Ago 19, 2017 6:53 pm

Qué duro le pegas, Mariano. Con ese tesón no se te resistirá nada.

Sobre el estudio de Sagreras, este indica que los acordes deben tocarse sin arpegiar, todas las notas simultáneamente. Pero eso no quita que deba destacarse el canto. Hay que pulsar el anular con más fuerza que el medio y el índice, para destacar el canto sobre el acompañamiento. Te doy algunos consejos por mensaje privado para conseguir ese efecto. Con un poco de entrenamiento no es tan difícil y es una técnica fundamental en la guitarra. Este es un ejercicio cuyo objetivo creo que es, precisamente, la práctica de acordes simultáneos con resalte de una voz (en este caso, la aguda o tiple, que es la más fácil; ya llegará el momento de destacar la voz tenor o la contralto).

Sobre el dúo, ciertamente el intentar hacer esos efectos dinámicos te ha descontrolado un poco. Pero con un poco más de práctica, seguro que lo vas a conseguir. Atención a los Res de los compases 16 a 19. Creo que los haces todos sostenidos y, si te fijas, verás que unos son sostenidos y otros naturales (con becuadro).

:bye:
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Mariano Martínez Gallego » Dom Ago 20, 2017 10:02 am

Gracias Jesús.

Vamos a matizarlo, para ver si aprendemos un poco. Seguimos.

En el dúo, hice otra prueba bajando el ritmo un poco, y la pregunta esta en el ritardando, no si lo baje mucho o poco, la velocidad de comparación la obra va a 30 y el ritardo a 20, no se si es así, o no hace falta bajarlo tanto. Cometi algún errón por los nervios, pero para ver el efecto valdrá.

Efectivamente en los compases con Re#, creo que la memoria iba por un lado y los dedos por otro.

Como te digo, seguimos trabajando.
Mariano.

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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Jesús Morote » Dom Ago 20, 2017 12:30 pm

Hola, Mariano. Sigues progresando. El ritardando no consiste en hacer una frase o fragmento de la obra más lento que el resto, sino en ir disminuyendo progresivamente la velocidad, finalizando en una especie de calderón, o mejor, en una nota "tenida", es decir en la que nos demoraremos un poco (no tanto como en un calderón, habitualmente). En este caso inicias el ritardando mucho antes de lo que convendría. Se trata de ir retardando solo el final, es decir, las cuatro últimas semicorcheas, y tú retardas ocho semicorcheas (el primer grupo de cuatro y el segundo de otras cuatro); es un recurso expresivo para finalizar suave y elegantemente una parte de la obra, para volver a retomar el tempo de partida al empezar la siguiente frase.

En todo caso, Mariano, para preparar el dúo es mejor hacerlo en privado. Ya presentaremos los resultados en público cuando esté montado el dúo. O, en todo caso, si quieres hacerlo en público, hazlo en el hilo de Dúos ("Punto de encuentro para dúos virtuales") y no en este hilo, que es mejor reservarlo para las Lecciones de Sagreras, con el fin de mantener un poco de orden en el foro y que sea más fácil luego localizar los mensajes.

Un abrazo.
Última edición por Jesús Morote el Mar Ago 22, 2017 8:02 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Lecciones de Sagreras - Verano 2017

Mensaje por Nieves Bejerano Cerdán » Mar Ago 22, 2017 7:59 pm

Pues suena bien Mariano!!!....a constancia no te gana nadie, jeje!..menudo verano llevas.

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