Busco Luthier.....ajuste guitarra.

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Victor

Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Victor » Lun Ago 08, 2016 10:41 pm

Jorge Mora escribió:Pues la lista llegó un poco tarde y a mi parecer no es práctica, práctica hubiera sido un top 5 de luthiers en las cercanias de su residencia
Hola Jorge.

Si se coge la lista que yo he aportado y se selecciona por las dos primeras cifras del código postal los lutieres de una provincia (en España las provincias son pequeñas) se obtienen justo lo que dices: entre dos y cinco profesionales recomendables cercanos.

Pero Andrés dice que la única información válida que ha recibido es la de Iván, que le propone un guitarrero a más de 600 km de distancia. (Aunque Iván luego también le propone otro más cercano). Y en un momento, Andrés dice que tendrá en cuenta la recomendación lejana de Iván para otra ocasión. Así que parece que a Andrés no le importa enviar su guitarra a un guitarrero lejano. Supongo que si no va a llevar la guitarra en persona sino que la va a enviar mediante un transportista, le da igual un sitio que otro ya que los costes son muy parecidos.

La verdadera cuestión es por qué Andrés quiere que cada uno de los que participamos en este foro le hagamos nuestra recomendación particular y no le sirve la recomendación hecha a lo largo del tiempo por todos los guitarristas de España, que es el listado que yo he publicado (y que se obtiene fácilmente con el Google).
Jorge Mora escribió:...acaso no todos cuando queremos un mecánico, fontanero, electricista o jardinero, no le pedimos recomendación a un amigo, vecino, hermano, cuñado o cualquier conocido antes que ir donde el primero que encontremos del cuál no tenemos referencias de su trabajo y honestidad???
Pues quizás es aquí donde radica el malentendido. Yo realmente no pido recomendación para todo lo que hago o busco. Sólo pido ayuda si se trata de algo de lo que no tengo ningún conocimiento, de lo que sé que hay pocos expertos, o que intuyo que me pueden engañar. Pero si es una tarea sencilla y cotidiana (como cambiar las bujías del auto) y quiero que alguien me la haga no inicio una investigación previa. Y si iniciada la investigación porque pienso que es algo especial, me dicen que es algo que me lo puede hacer cualquiera, agradezco la información y dejo de darle vueltas.

Te pongo un ejemplo. Recientemente tuve una lesión articular. Por los dolores y porque nunca había oído nada similar, imaginé que perdería la movilidad del brazo de por vida. Pensé que debería operarme y ya me veía buscando un buen cirujano traumatólogo, probablemente en los Estados Unidos. Todo esto eran elucubraciones mías, porque le pedí a mi médico de familia que me recomendase un buen especialista y me dijo que es una dolencia habitual, que cualquier médico recién salido de la escuela la conoce y sabe tratarla. Así que sin darle más vueltas, acepté su opinión y confié en el traumatólogo de mi pueblo que, evidentemente, ha sabido curarme perfectamente, sin cirugía y en poco tiempo. ¿Qué recomendación habría podido ser mejor que la que me dio mi médico de cabecera? Me dijo "cualquiera te curará, no es necesario que busques a ninguno en particular". Siguiendo esa recomendación no sólo me ha tratado alguien que sabe hacerlo bien, sino que me ha ahorrado mucho dinero, tiempo y preocupaciones. Si me hubiese dicho "El mejor es el doctor X", habría respondido más directamente a la pregunta que yo le formulé, pero la recomendación habría sido mucho peor.

En el caso que nos ocupa, Andrés no quiere creer que cualquier lutier con un poco de experiencia le va a poder hacer bien el trabajo (esa es la primera respuesta de Kike, y luego lo mismo le digo yo y algún otro). Y por eso dice que lo que le contestan no le sirve para nada, ya sea que cualquiera le puede hacer el trabajo como si le dan una lista con los mejores de cada zona. No le sirven las respuestas porque se ha obcecado y no quiere admitir que sí le pueden servir. Sólo quiere oír (leer) lo que previamente había imaginado.

Pero para mí eso no es lo peor. Aceptar una ayuda y agradecer una opinión depende de él. Para mí, lo peor es que me manda a la mierda por haber tratado de ayudarle. Visto eso, no sé cuánta ayuda obtendrá la próxima vez ni de quién.

Un saludo.

Ivan Gil Valdes
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Ivan Gil Valdes » Mar Ago 09, 2016 6:58 am

Para mi la distancia no es un problema si se que las cosas salen bien. Le mando la guitarra por la mañana y a la tarde ya la tiene en su taller. Asi que esto hoy en dia no seria un impedimento para enciarla al luthier mencionado u a otro

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Abraham Mencara Ramírez
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Abraham Mencara Ramírez » Mar Ago 09, 2016 7:48 am

Eso, salvo que vivas en Canarias :lol: :lol: :lol:

Por cierto, por el mismo motivo no aconsejé ninguno... pues aquí conozco uno al que un amigo suele llevar sus guitarras, pero como que queda leeeejosssss.

Y bueno, he leído el hilo y entiendo las posturas de todos, pero me parece que la pregunta de Andrés es del todo comprensible, pide referencias, los nombres son fáciles de averiguar: todos los pintores que pintan casas pueden pintar una casa, entonces, ¿es descabellado pedir referencias?. Uno puede ser muy sucio trabajando, otro dice que es pintor pero no pinta bien... pero otro es muy serio, puntual, rápido, limpio y eso es lo que se pretende saber al preguntar.
Si soy un pintor profesional y es una actitud loable no recomendar a nadie por ética... pero no hacerlo es suficiente.

He leído atentamente los argumentos de Kike para conseguir profesionalizar la profesión y sacarla de la "artesanía" y estoy muy de acuerdo de forma general, sería un comienzo para desterrar esos falsos mitos que lo único que hacen es subir el precio del instrumento.
Pero, si no hay estudios oficiales de guitarrero ni nada que se le parezca... cualquiera podría decir que lo es. No pasa lo mismo con un médico.

Aquí Andrés solo quería ahorrar tiempo y acudir a uno del cual se tuvieran referencias, fiándose de la persona que lo recomienda, claro. Que la persona que recomiende sea parte interesada es algo a lo que siempre se arriesga el que pregunta... por eso mientras más opiniones, mejor.

Un saludo fraternal a todos.

Fco Javier Soler Canals
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Fco Javier Soler Canals » Jue Ago 11, 2016 3:53 am

Ivan Gil Valdes escribió:Para mi la distancia no es un problema si se que las cosas salen bien. Le mando la guitarra por la mañana y a la tarde ya la tiene en su taller. Asi que esto hoy en dia no seria un impedimento para enciarla al luthier mencionado u a otro
no se nota nada nene. :lol:
La belleza,la calidad son pájaros de fuego,que se posan donde les apetece.No se dejan encerrar en ninguna jaula,pues si no languidezen y mueren.

Ivan Gil Valdes
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Ivan Gil Valdes » Jue Ago 11, 2016 7:22 am

Moderadores actúen por favor

Kike
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Kike » Dom Ago 14, 2016 10:14 am

Kike escribió:La mayor parte de la gente participa para preguntar o para dar información 'interesada' y no para aportar verdadera información objetiva.
Amplío: Hay mucha gente que participa para meter y armar bulla o para participar en ella.

Se puede ver en esta misma conversación cómo el jaleo, fuera del tema de conversación, hace aumentar exponencialmente las participaciones. Posiblemente la razón sea que sobre los temas que se plantean no siempre tenemos opinión formada o información que compartir, mientras que meternos en un lío, siempre podemos hacerlo.

Un saludo.
Para estudiar y conocer los instrumentos con la razón por encima de la emoción y con la evidencia por encima de la opinión.

Bendito
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Bendito » Mar Ago 16, 2016 11:41 am

Cuerditas escribió:
En cuanto a Kike y "sus posts", me parecen muy útiles, interesantes y denotan conocimiento. Y al fin y al cabo yo entro aquí para aprender.
+1

Lo que pasa es que tanto duende y tanta magia, cuando se pasa a hechos objetivos... pues "duele". Mola más la irrefutable argumentación del que no da datos, sino solo sensaciones.

Y, ya que estoy aquí, me mostraré francamente impresionado. Se podrá aceptar o no la ayuda, pero una mínima cortesía es agradecerla. Cuando no se hace, efectivamente suena a "ruido" el pedirla, y no a una verdadera necesidad. Criticar a quien intenta ayudar, con o sin acierto, me parece absurdamente mezquino.

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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por nadie » Mar Ago 16, 2016 12:57 pm

Hola Bendito.....para agradecer una ayuda primero tienes que recibirla.....si no recibes ayuda poco hay que agradecer.....por cierto otra respuesta que no tiene nada que ver con lo que expongo en el post.....4 paginas de respuestas y un solo Luthier.....un saludo.
Andres Cagigas Rojas escribió:Gracias Iván.....por fin un Luthier.....lo tendre muy en cuenta para futuros trabajos.....un saludo.
Pare que veas que se dar las gracias cuando recibo ayuda.....no tengo ningun problema con ello..... :okok:
http://estudiandoguitarra.wixsite.com/clasica

http://rafaelizondo-clases.foroactivo.com

https://www.facebook.com/Estudiando-Guitarra-Clásica-371940383529745

https://odyssey-spain.bandcamp.com/album/egofussion-2019

Victor

Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Victor » Jue Ago 18, 2016 8:52 am

Andres Cagigas Rojas escribió:...para agradecer una ayuda primero tienes que recibirla.....si no recibes ayuda poco hay que agradecer...
...
Pare que veas que se dar las gracias cuando recibo ayuda.....no tengo ningun problema con ello...
Se trata de reconocer que te están intentando ayudar y agradecer el intento aunque el resultado no sea el que esperabas. Lo que tú haces es agradecer sólo a quien hace lo que tú quieres.
Andres Cagigas Rojas escribió:...por cierto otra respuesta que no tiene nada que ver con lo que expongo en el post.....4 paginas de respuestas y un solo Luthier...
No puedes pretender salirte con la tuya a base de tergiversar torticeramente la conversación. Recuerda que en este caso está escrita y que cualquiera puede comprobar que Iván te ha dado el nombre de dos guitarreros. Y yo te he dado doscientos dieciséis. En total tienes 217 para elegir, porque uno de ellos es coincidente.

Un saludo

Victor

Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Victor » Jue Ago 18, 2016 10:30 am

Andres Cagigas Rojas escribió:Lo tuyo de verdad es que es para hacerselo mirar.....esta claro que te aburres mucho .....con la de parques de petanca que han construido...
Voy a repetirme:
1- En las fotos se sale como se es. Y tú ya te has retratado (otra vez).
2- No puedes pretender salirte con la tuya a base de tergiversar, retorcer o desviar la conversación. Recuerda que queda escrita.

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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por nadie » Jue Ago 18, 2016 10:50 am

Eres muy cansino de verdad :twisted: .....busca otro post para pasar el rato y olvídate de mi :merci: .....que yo no voy por el foro buscandote :guitare: .....hasta nunca :bye: :bye: :bye:
http://estudiandoguitarra.wixsite.com/clasica

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https://www.facebook.com/Estudiando-Guitarra-Clásica-371940383529745

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Victor

Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Victor » Jue Ago 18, 2016 10:56 am

Andres Cagigas Rojas escribió:Eres muy cansino de verdad ...busca otro post para pasar el rato y olvídate de mi ...que yo no voy por el foro buscandote ...hasta nunca
La buena educción no hay que perderla ante el ordenador. Amparados en el semi anonimato que parece proporcionar internet, hay gente que se sale de madre.

Desgraciadamente, no eres el único. Pero sí eres el único que puede corregir tu mala educación.

Cuerditas

Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Cuerditas » Jue Ago 18, 2016 11:32 am

La buena educación no hay que perderla delante del ordenador, al igual que la buena ortografía. La educación que has mostrado en comentarios anteriores y en el que mentas "la petanca", deja bastante que desear sin llegar a ser aborrecible.

Y después de leer todo este post desde que comenzó, no creo que seas el más indicado para ir dando consejos a nadie. Has conseguido calentar un post, cosa que en este foro... no había visto nunca.

Bendito
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Bendito » Jue Ago 18, 2016 1:29 pm

Andres Cagigas Rojas escribió:Hola Bendito..........por cierto otra respuesta que no tiene nada que ver con lo que expongo en el post.........
Hola, Andrés.

Había tenido el cuidado de no mencionarte en mi comentario, pero veo que no eres amigo de cortesías. Por tanto, ya que tú lo haces y me metes en la rueda, también te mencionaré, pues me encanta "lo que expones en el post":

Andres Cagigas Rojas escribió:Hola necesito un Luthier para ajustar una guitarra clásica de 10 cuerdas.....es un pelín dura y estan las cuerdas excesicamente altas (comparado con la 7 cuerdas)....conoceis alguno que pueda hacer ese trabajo con garantias y a buen precio (precio razonable)......un saludo.
Esta es tu exposición. Necesitas "un Luthier" (sic), que debe ser "el Luthier", pues nadie ha sido capaz de interpretar esas mayúsculas, y te aburren con "luthieres" normales y corrientes. Lo necesitas "para ajustar una guitarra (...)" con "las cuerdas excesicamente altas (comparado con la 7 cuerdas)" que todos conocemos y que sabemos que no están tan "excesicamente" altas como la clásica de 10 cuerdas, ¿no? Y, para ello, nos preguntas... Espera: no, no es una pregunta; sencillamente afirmas que nosotros conocemos alguno que puede "hacer este trabajo con garantías -alguna tilde tengo que poner para que no se me queme el corrector- y a buen precio".

Claro, Andrés. Tú ya sabes que conocemos al "Luthier". Lo estás diciendo en tu mensaje y todos emperrados en marearte, ¿eh? ¡Qué mala actitud! Con lo majo que tú eres y lo bien que te has explicado.

Y, por supuesto, hasta que el administrador me lo impida, será difícil que me indiques qué es lo que tengo que responder, si es que llego a descifrarlo. Pero siempre a tus órdenes, Andrés.

Alejandro Gerardo
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Re: Busco Luthier.....ajuste guitarra.

Mensaje por Alejandro Gerardo » Jue Ago 18, 2016 3:23 pm

Hay un cómic, algo antiguo quizás, de un par de franceses, Gosciny y Urderzo que se titula "La cizaña". Es de la serie de "Astérix el galo". Leedlo (consejo, solo consejo) y luego volved a este post.
Por favor, desterremos las agresiones veladas que traen enfrentamientos. Especialmente seguirlos. Por favor...
Alejandro Gerardo
En preguntar lo que sabes el tiempo no has de perder. . . Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?.
Antonio Machado

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