Evitar ruido del entorchado

Cuerdas para guitarra clásica
Pablomarcos
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Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Pablomarcos » Vie Abr 19, 2019 5:47 pm

Buenas tardes. Soy bastante nuevo en el foro y no estoy seguro de si esto va aquí o si ya hay información al respecto en algún sitio (no la he encontrado). En cualquier caso, disculpas anticipadas si me equivoco.
Mi duda es cómo evitar el ruido que se hace con la mano izquierda al desplazarse sobre las cuerdas entorchadas: ¿mejorando la técnica, o con determinado tipo de cuerdas, o es hasta cierto punto inevitable, o un poco de cada...? Saludos

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Vie Abr 19, 2019 6:30 pm

Hola.....estudio puro y duro :guitare: no queda otra.....y sobre todo evitar los desplazamientos sobre la 4ª 5ª y 6ª cuerdas....y así todo algún ruido va a ser inevitable :roll: .....hay cuerdas de entorchado liso pero suenan bastante horribles :evil: .....un saludo.
http://estudiandoguitarra.wixsite.com/clasica

http://rafaelizondo-clases.foroactivo.com

https://www.facebook.com/Estudiando-Guitarra-Clásica-371940383529745

https://odyssey-spain.bandcamp.com/album/egofussion-2019

Pablomarcos
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Pablomarcos » Vie Abr 19, 2019 7:13 pm

Me lo temía... :(
Gracias por la respuesta

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Jesús Morote
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Jesús Morote » Sab Abr 20, 2019 12:36 am

Pablomarcos escribió:
Vie Abr 19, 2019 5:47 pm
Buenas tardes. Soy bastante nuevo en el foro y no estoy seguro de si esto va aquí o si ya hay información al respecto en algún sitio (no la he encontrado). En cualquier caso, disculpas anticipadas si me equivoco.
Mi duda es cómo evitar el ruido que se hace con la mano izquierda al desplazarse sobre las cuerdas entorchadas: ¿mejorando la técnica, o con determinado tipo de cuerdas, o es hasta cierto punto inevitable, o un poco de cada...? Saludos
No me parece una cuestión importante. A mí personalmente, me gusta el ruido de las cuerdas al deslizar los dedos; hasta me gusta oír respirar a los intérpretes. Pero es cuestión de gustos. El gusto moderno está bastante condicionado por los ingenieros de sonido, que "limpian" ruidos. Pero se pierde el contacto "físico" entre el intérprete y el oyente.
:bye:
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Andres Cagigas Rojas
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Sab Abr 20, 2019 5:42 am

Pablomarcos escribió:
Vie Abr 19, 2019 7:13 pm
Me lo temía... :(
Estas reflexiones te pueden ayudar..... :okok:

https://ariel-elijovich.jimdo.com/escri ... -tastiera/

https://ariel-elijovich.jimdo.com/escri ... -de-dedos/
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Pablomarcos
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Pablomarcos » Sab Abr 20, 2019 10:37 pm

Muchas gracias, Andrés. Tiene muy buena pinta.
Jesús, quizá en ocasiones el ruido sobre las cuerdas puede pasar desapercibido o no molestar, o incluso aportar un color peculiar y una sensación... Pero para mí suele ser algo ajeno a la pieza, inesperado y perturbador, fuera de lugar, y que no encaja ni rítmica, ni tímbrica ni expresivamente en la interpretación. Estamos trabajando para obtener un sonido limpio y bonito y a menudo se ensombrece por el ruido estridente del entorchado...

Javier
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Javier » Dom Abr 21, 2019 8:08 am

Hola, puedes usar cuerdas de entorchado liso o pulido.
Algunas suenan muy bien.
Savarez, Thomastik y La Bella tienen ese tipo de cuerdas.
Vete probandolas y elige la que mas te guste.
Eliminas el problema o lo haces casi imperceptible.
Saludos.

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Dom Abr 21, 2019 9:17 am

Javier escribió:
Dom Abr 21, 2019 8:08 am
Algunas suenan muy bien.
Savarez, Thomastik y La Bella tienen ese tipo de cuerdas.
Hola....yo probe la Bella (todavía tengo alguna) y no me gustaron nada :( .....estuve una temporada con una solución intermedia que fue poner solo la 4ª con entorchado liso pero así con todo tampoco me gustaba el resultado.....al final prefiero trabajar los traslados intentando no hacer ruido y usando la 3ª cuerda si es posible como dedo guia fantasma para los traslados de los bordones y si al final es inevitable algo de ruido tampoco me resulta muy molesto :cornet: seguro que son las secuelas de mi pasado Heavy Metal :lol: :guitare: :lol: .....un saludo.
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Javier
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Javier » Dom Abr 21, 2019 10:21 am

Hola Andres, el problema es que, hasta donde yo he visto, siempre hay aspectos positivos y negativos. Te puedo comentar mis impresiones personales sobre las cuerdas con las que he tenido experiencia directa.
Las La Bella dan un sonido algo mas oscuro, debido quizás a que el entorchado es bronce en lugar de cobre plateado. El problema, para mi, es que
la tercera, también entorchada, se partía según la tensabas. Me pasó con dos o tres juegos nuevos, así que dejé de usarlas. No se si el problema lo
han corregido ya, o solo me pasó a mi.
Las Savarez, las tiples de nailon new cristal estupendas y los bordones con entorchado de plata pulidos también muy buenos. El problema es que
cuestan el doble que unas cuerdas normales y su duración es similar. Así que están muy bien pero son cuerdas para ricos.
Ahora estoy usando unas Thomastik que había desechado porque las seis son entorchadas y el tacto para la mano derecha se hace un tanto raro al
principio. Pero si lo superas con un poco de paciencia son unas cuerdas magnificas, en mi opinión, con buen sonido y muy equilibradas entre tiples
y bordones. En cuanto a durabilidad, de momento bien, las estoy usando, estimo que desde hace un par de meses y no aprecio perdida de sonido,
Ya veremos el futuro.
Un saludo.

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Dom Abr 21, 2019 10:45 am

Hola Javier.....yo decidí pelearme con los ruidos porque me obliga a ser mas cuidadoso y pulcro tocando.....la verdad es que no me parece preocupante el ruido que se puede generar de vez en cuando así todo tendré en cuenta estas sugerencias que indicas de marcas de cuerdas.....un saludo.
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Alejandro Gerardo
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Alejandro Gerardo » Dom Abr 21, 2019 4:31 pm

Hola amigos:
Yo le doy importancia al ruido. A veces me obsesiono, y toco trescientas veces un traslado, a veces con el horror de darme cuenta de que no elimino el ruido del todo.
Particularmente me sucede, que aunque monte la posición en el aire y la haga caer de golpe sobre el diapasón, en ocasiones algún dedo cae forzado, y al levantar la posición se escurre un "ruiiic" que era lo que pretendía evitar. Yo en ese caso tiro la toalla. O son mis dedos, o es que al final no soy capaz de evitarlos.
Como dice Andrés, si el dedo guía es una lisa, no se oye nada. Pero si es una cuerda entorchada, entonces tenemos música adicional.
Bellucci tiene toda una técnica desarrollada para evitar el ruido ajeno a la música. Es complicado pero se puede minimizar bastante. De hecho, a veces la calidad de la interpretación se perturba por esos ruidillos. Eso en pasajes de pianísimo resultan de mayor volumen que la propia música, y entonces atronan por molestos.
De ahí la necesidad de controlarlos.
Pero eso es lo que yo pienso.
Pero como no es una cuestión baladí, hay que hacer todo un conjunto de maniobras técnicas para alcanzar el silencio de esos ruidos. Y... no siempre yo puedo. Afortunadamente he comprobado que la mayoría de los que yo hago otros los eliminan. Es decir... se puede.
Como también se puede eliminar el chasqueo de notas mal pisadas... casi siempre. El instrumento ayuda bastante, claro.
Es que hay que tocar seiscientas veces el pasaje. Con trescientas queda corta la cosa. Será así. O las manos, que no todos pueden lo mismo. Digo yo.
Saludos,
Alejandro Gerardo
En preguntar lo que sabes el tiempo no has de perder. . . Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?.
Antonio Machado

Javier
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Javier » Dom Abr 21, 2019 5:14 pm

Hola Alejandro.
Efectivamente se puede adquirir una técnica para minimizar el ruido, pero considero que eso va muy bien para los que empiezan ya que si partes
desde cero te cuesta casi el mismo esfuerzo adquirir una técnica buena o mala desde el principio. Ahora bien para los que llevan bastantes años tocando, cambiar la técnica que ya tienen por otra diferente cuesta mucho trabajo. Por mi parte prefiero usar unas cuerdas que eviten ese problema y seguir tocando, mal al parecer, como siempre.
Por cierto estoy en tu tierra y caen chuzos de punta.
Saludos.

Alejandro Gerardo
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Alejandro Gerardo » Dom Abr 21, 2019 6:19 pm

Javier, pues hoy me he ido a comer la "mona", (el mensaje de antes, antes de salir), hemos merendado, huevo duro incluido, saltado a la comba, y paseado y todo, y... ni una gota.
Y efectivamente, no es fácil cambiar la técnica, pero sí aprender nuevas obras bajo esos criterios. Lo cierto es que en obras "de tradición" (las aprendidas en los principios) si tenían vicios, siguen ahí. Je. Imposible eliminarlos.
Por cierto... ¿En qué valle "escondido" es donde llueve ahora?
Saludos,
Alejandro Gerardo
En preguntar lo que sabes el tiempo no has de perder. . . Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?.
Antonio Machado

Pablomarcos
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Pablomarcos » Dom Abr 21, 2019 9:51 pm

Gracias por los comentarios tan útiles. Tendré que probar alguna cuerda lisa, porque la verdad es que no las conocía.
La verdad es que cuando las cuerdas son muy nuevas, el ruido es más pronunciado. Y se produce no solo en los desplazamientos, sino también en posturas algo forzadas, donde suenan hasta "crujidos" en ocasiones. Creo que a veces ya ni nos enteramos de ese ruido que hacemos. Es como si el cerebro lo filtrase, algo así como el ruido de tráfico que pasa desapercibido pero está ahí. Y es molesto.
En fin, tendremos más cuidado con la técnica. Por cierto, Andrés, el compañero Ariel parece que prefiere más precisión en la articulación aunque se haga algo de ruido en los desplazamientos...
Saludos y gracias de nuevo.

Javier
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Re: Evitar ruido del entorchado

Mensaje por Javier » Lun Abr 22, 2019 9:04 am

Hola, me gustaría decir que mis comentarios solo son opiniones personales y no tienen porque coincidir con las de otras personas. Las incluyo por
si son de alguna utilidad para alguien. Pero seguro que hay por ahí otras opiniones mas ajustadas y mejor fundadas que las mías.
Alejandro, aquí en la Marina Alta estamos en una situación que me recuerda bastante a la de las famosas inundaciones de hace 40 o 50 años (no
recuerdo exactamente la fecha). Y eso que ya sabes que aquí, cuando llueve, la Naturaleza no se anda con remilgos y cae de verdad.
Un saludo.

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